Le sondage décisif ...

UneEtudiantePireQueBlasée a écrit:la mobilisation, on ne l'a pas du tout choisie, on nous l'a imposée...

Oh tu sais!! la plupart des grèvistes!!! les idées qu'ils ont, ce n'est pas celle qui se sont forger mais celle qui leur ont été imposé par l'éducation de leur par leur parents trotkyste, par leur environnements et tout autres déterminisme qui influe sur l'idéologie

Ils serait né dans une famille bourgeoise de neuilly, il ne ferait aucun doute qu'ils seraient pour l'UMP =)

C'est bien peu nous imposer , un blocage aux yeux de personnes endoctrinés dont tous les idéaux leur ont été imposé

moi j'aimerais quand même signaler le point positif de ces blocus, blocage (chacun choisit son terme)... ça fait des bêtes de vacances ....

Etienne.mercader a écrit: Parce que les anti-bloqueurs nous insultent.

Il y a des non-bloqueurs qui insultent mais aussi des bloqueurs qui le font. Il y a des cons partout malheureusement, ce n'est pas une raison pour les mettre tous dans le même panier. Ce n'est pas parce qu'un non bloqueur t'a manqué de respect que tu dois supprimer le moyen d'expression de tous les autres non bloqueurs.

Etienne.mercader a écrit:Parcequ'ils n'opposent pas d'argument.

Opposer des arguments, je ne fais que ça depuis que je suis inscrite sur ce forum, va voir mes messages, et je ne suis évidemment pas la seule.

Etienne.mercader a écrit:Parceque ce qu'ils disent est répété à longeur de journée à la TV.

On parle de notre mouvement à peine 20 secondes au journal de 20h alors il n'y a pas matière à répéter. La télé se raille des étudiants qui suivent le mouvement sans savoir pourquoi (et oui, il y en a beaucoup trop), alors qu'ici nous essayons de trouver des solutions et des idées novatrices pour nous faire entendre.

Etienne.mercader a écrit:Parceque l'on doit s'organiser, discuter et avancer tranquilement.

Les gens qui souhaitent la fin du blocage savent aussi discuter et pas mal sont aussi contre la loi Pécresse et tente de trouver des solutions alternatives pour se faire entendre du gouvernement. Tout cela peut se faire tranquillement et avec respect (je ne me suis engueulée avec personne !).

Etienne.mercader a écrit:Parcequ'ils sont sponsorisé UMP, UNI, TF1 et MEDEF.

Malheureusement chaque mouvement est sponsorisé par une "étiquette" et de chaque côté, ce n'est pas forcément une fierté. Il faut se dire qu'on se bat indépendamment de nos appartenances politiques (ou absences d'appartenance).

Etienne.mercader a écrit:Parcequ'il y a un forum au FNJ.

Encore une fois, ce n'est pas parce que l'on souhaite reprendre les cours que l'on est forcément d'extrême droite. Mais même s'il y a des personnes qui sont de droite, il est intéressant de confronter tous les points de vue sur un forum.

Et puis de toute façon, je crois que même si cette section était supprimée, ça n'empêchera aucun non bloqueur de venir s'exprimer sur les autres sections (ce qu'ils font déjà).

Etienne.mercader a écrit:Tout les anti bloqueurs et les pro LRU qui m'on parlé ( en face, dans la réalité, pas dans le monde virtuel savent que je les respecte tout à fait et que l'on a eu des échanges d'arguments modérés.

Le problème c'est que les anti-LRU ont proposé un espace démocratique pour en parler : l'AG. Qui est évidement un espace démocratique problématique, c'est-à-dire qu'elle est tout le temps à construire et que chacun d'entre nous c'est déja senti gêné voir insulté quoiqu'il en soit que l'ag n'est pas un espace démocratique parfait. (je pense que l'on sera d'accord pour dire qu'il n'y a pas d'espace démocratique parfait !)
Seulement, ce forum s'appel anti blocage / ANTI AG. Je ne vois pas en quoi un forum anti ag, qui est "l'instance souveraine" de la mobilisation à Paris 8 (dixit un journaliste de TF1 !) a sa place dans un forum qui s'appel "mobilisation à Paris 8 ", voila !

Pour ce qui est des arguments en faveurs du blocage, blocage auxquel je suis opposé dans sa forme actuel puisque je veux un blocage uniquement les jours de manifs, c'est que les étudiants n'ayant pas de droits de grêve, aller en manif est impossible pour un étudiant boursier ou étranger.

Tu vois Etienne.Mercarder, c'est quand tu t'exprimes ainsi que c'est plus clair( et si comme tu le dis c'est ainsi que tu agis dans la réalité quand tu débats avec des anti-blocages, ça doit être beaucoup plus constructif ) . C'est dommage que tu ne l'ai pas fait plus tôt sur le forum, parce que étonnamment moi à la base j'étais aussi pour un blocage seulement les jours de manifs, MAIS PAS DE MANIERE ILLIMITEE ! C'est là que j'ai préféré passer de l'autre côté (si on peut s'exprimer ainsi) parce que je supportais plus ce qui se passait en AG.
Et puis quant à TF1, et son histoire "d'instance souveraine" ce genre de médias n'est pas mon maître à penser. Mais là c'est mon opinion personnel.

Christelle a écrit:C'est là que j'ai préféré passer de l'autre côté (si on peut s'exprimer ainsi) parce que je supportais plus ce qui se passait en AG.

1) C'est en disant des choses comme ça que tu cautionnes une séparation qui ne devrait pas exister au sein des opposants à la loi.
2) As-tu proposé des innovations en AG?
3) Ne te sens-tu pas manipulée en t'afirmant "anti-bloqueuse", de même qu'on affirme que les bloqueurs sont manipulés par des groupuscules gauchistes etc etc

Pierre G a écrit:

Christelle a écrit:C'est là que j'ai préféré passer de l'autre côté (si on peut s'exprimer ainsi) parce que je supportais plus ce qui se passait en AG.

1) C'est en disant des choses comme ça que tu cautionnes une séparation qui ne devrait pas exister au sein des opposants à la loi.
2) As-tu proposé des innovations en AG?
3) Ne te sens-tu pas manipulée en t'afirmant "anti-bloqueuse", de même qu'on affirme que les bloqueurs sont manipulés par des groupuscules gauchistes etc etc

1) Evidemment dans l'idéal, je préfèrerai qu'il n' y est pas de divisions au sein du mouvement (d'aillieurs je l'avais dit en AG quand on était encore en amphi X, que c'est ce qui arriverait si on choisit le blocage comme cela ) mais là j'en suis arrivée au point où je me dis qu'estce que je peux vraiment vraiment plus cautionner entre les deux. Et bien épidermiquement c'est les choix et les maniéres de faire en AG.
2) Malheureusement non ! Parce que dans le contexte d'une AG tu ne peux au maximum exposer qu'une idée forte ou deux, sinon l'attention du publique se perd vite. En plus il faut prendre en compte le temps de parole, et le fait que ce soit ton tour ou pas. Et donc je dois choisir quelle sera l'dée que je vais devoir mettre en avant quite à laisser tomber les autres.
3) Je ne me sens pas manipulée du tout parce que je ne fréquente pas les groupes politiques ni les syndicaux ( et ABSOLUMENT pas les trucs de l'UNI et de l'UMP ). Par contre que ça fasse le jeu de ces groupes, c'est probable je ne vais pas démentir ! Et c'est malheureux !

Mais cela est aussi la conséquence de ce qui se passe en AG, et des choix que vous faites pour le mouvement. Au lieu de trouver un consensus qui unit un maximum d'étudiant, on en arrive au résultat inverse

Christelle a écrit:
Mais cela est aussi la conséquence de ce qui se passe en AG, et des choix que vous faites pour le mouvement. Au lieu de trouver un consensus qui unit un maximum d'étudiant, on en arrive au résultat inverse

Tu connais beaucoup de gens anti-LRU / anti-blocage?

Je ne peux pas te dire si c'est beaucoup ou un peu parce que l'ordre de grandeur je ne le sais franchement pas pour l'nsemble de paris 8.
Par contre parmis mes amis, ou des simples connaissances de la fac qui sont contre la loi Pécresse et contre le blocage actuel, je peux dire neuf.
Mais ça c'est une estimation pour mon entourage uniquement.
Le probléme est que si on imagine que c'est à plus grande échelle, ça fait quand même pas mal de perte pour votre mouvement.

ça dépend, vous pouvez être anti-bloqueurs et participer au mouvement, vous ne seriez pas les premiers (il n'y a pas que le blocage mais aussi l'occupation, les cours alternatifs et les manifs).

La question du blocage nous hante tous jour et nuit alors que c'est un moyen, essentiel pour certains et débiles pour d'autres, de lutter. Moi si des motions des conseils dirigeants ont été voté qui stipuleraient que les étudiants mobilisés ne seraient en aucun cas pénalisés, je ne vois plus l'intérêt du blocage. Simplement ces motions me semblent inappliquables sans blocage

Stanislas le Dandyktateur a écrit:

Etienne.mercader a écrit:

Ce genre de propos de merde qu'il tient c'est insultant, idiot, et digne d'un métalleux buveur de bière et puceaux. Voila c'est tout.

Je vois pas en quoi la vision politique d'une personne serais lié aux musiques qu'il écoute, aux boisons qu'il bois ou à sa vie sexuel
En tout sur une chose je suis d'accord, il ne devrait pas boire de bière ou toute sorte d'alcool, comme l'avait déja dit Nietzsche, l'alcool est le poison de l'europe, et c'est en cela en parti qu'est la supériorité de la civilization musulmane avec entre autre la perdurance du modèle patriarcale

Stanislas t'es de plus en plus difficile à supporter dans tes raccourcis. Nietzsche dans le même aphorisme dit que les opiacées sont préférables (parce que moins "fulgurantes"), "il ne devrait pas boire de bière" certes mais n'oublie pas de proposer l'alternative salvatrice "il devrait se faire des shoots d'héro".

Il est probable que je sois au manif de la semaine prochaine. Je n'y étais plus allée à cause du transport vu que je suis à perpet les oies.
Et encore même si la gréve des cheminots est lévée, y a encore du ralentissement dans le coin où je suis.
Pour l'occupation, c'est pas possible dans mon cas parce que vis dans la semaine dans un foyer privé, et plusieur nuits d'affilées en dehors, je suis foutu à la porte ( déjà que j'ai négocié sec avec la responsable à cause de de la gréve des transports ).
Les cours alternatifs posent probléme dans le cas de ma filiére car je suis en sciences du langage, et il n' y a pas de lien possible avec la LRU.

D'ailleurs je précise que ma filiére est plus fortement pénalisée que les autres actuellement. Il serait urgent qu'il soit crée une motion spéciale notamment en spécialisation langue des signes où les cours doivent être maintenu. Ce n'est même pas un avantage par rapport aux étudiants d'autres filiéres car si nous n'avons pas les autres matiéres ( phono, syntaxe..) les professeurs ne valideront pas sur ce qu'on a vu en langue des signes.
Je dis que nous restons toujours pénalisés par rapport aux autres car nous n'avons pas de notes écrites à nous échanger, et on ne peut pas se servir des livres. Notre apprentissage se base surtout sur le mémoire et l'intéraction avec le prof sourd.
Si l y a un doute sur ce que je raconte , maintenez ce cours et envoyez quelqu'un du comité de mobilisation observer, pour vous rendre compte si ce cours est privable, ce qui serait étonnant à cause de la particularité de cette langue, et de la pédagogie employée.
Ce n'est même pas valider un exam mais c'est juste laisser libre les étudiants dans l'accés au savoir ( si on raisonne sur le fait que certains peuvent aller en BU, ou travailler à la maison..)

moi j'ai voté sarkozie, et j'en suis fière, et surtout pour l'autonomie des unversités!! parce que j'en ai marre de voir des gens qui ne paye que 4E la fac alors que moi j'en paye 300E de plus il y en a qui n'ont pas leur bac, alors que moi j'ai galérer pour l'avoir! l'autonomie des université c'est aussi une entrée sélectionné et je ne suis pas contre car il y en a marre des voir des personnes qui s'en vont au bout de 3 semaines, et qui pique la place des autres qui veulent étudiés. vive sarkoooooo, ah bah ségolène et les communiste qui n'arrêten pas de se plaindre! au lieu de raler tout de suite essayer et vous verrez! de toute façon j'espère qu'il ne cédera pas! de plus p8 sans la loi ou pas, ça restera une fac pourri avec des élèves qui ne savent rien faire de leur 10 doigts

Christelle a écrit:
Je dis que nous restons toujours pénalisés par rapport aux autres car nous n'avons pas de notes écrites à nous échanger, et on ne peut pas se servir des livres. Notre apprentissage se base surtout sur le mémoire et l'intéraction avec le prof sourd.

Ils te diront que tu as le cours alternatif : Regardez l'assemblée nationale le mercredi après-midi, en regardant en bas à droite la traduction en langage des signes...
Non mais plus sérieusement ce que tu dis n'est pas bête, il y'a des cours qui ne peuvent être remplacés comme le langage des signes, ou les cours de langues orales pour ceux qui font les langues. Et c'est vraiment dommage de nous priver de ce genre de cours quand on les suit, c'est sûr que c'est pas à vos cours alternatifs que l'on va apprendre tout ça, pour les autres cours, il y'a toujours les livres, mais c'est sûr que rien ne remplacera un prof (m'enfin, ça dépend des profs)

Merci Sébastien mais j'aimerai que les bloqueurs répondent à ce sujet pour le cas de filiére comme la nôtre !
La question reviendra à l'AG de lundi par mes soins (quoique j'imagine déjà comment ça va être galére pour se faire entendre, vu qu'on a toujours pas amélioré les AG).
Les cours alternatifs c'est bien beau si tu peux ensuite travailler sur ton cursus à la maison mais pour ceux qui sont dans l'autre cas.
D'autant plus que les cours de langue des signes, c'est 3H dans la semaine, ça n'entame pas des masses le temps su tu veux te mobiliser ensuite pour autre chose.

Sebastien a écrit:

Christelle a écrit:
Je dis que nous restons toujours pénalisés par rapport aux autres car nous n'avons pas de notes écrites à nous échanger, et on ne peut pas se servir des livres. Notre apprentissage se base surtout sur le mémoire et l'intéraction avec le prof sourd.

Ils te diront que tu as le cours alternatif : Regardez l'assemblée nationale le mercredi après-midi, en regardant en bas à droite la traduction en langage des signes...

Un cours alternatif en LSF peut être intéressant au bout de plusieurs années de pratique. D'ailleurs en LSF 4, je crois que le cours est souvent introduit par une discussion sur les actualités.
En ce qui nous concerne (les étudiantes en LSF 1), c'est notre première année de langue des signes et comme je le disais sur un autre post, le niveau de conversation pour l'instant se limite à "bonjour, comment ça va ? comment tu t'appelles ? quand est-ce que tu es née ?".
Nous avons mis une demi heure rien que pour comprendre le signe "accessibilité" alors parler de la loi Pécresse qui est déjà difficile à cerner en français, ça relève de l'exploit. Nos profs sont géniaux mais nous, nous ne sommes pas des surdouées !

Louloute a écrit:moi j'ai voté sarkozie, et j'en suis fière, et surtout pour l'autonomie des unversités!! parce que j'en ai marre de voir des gens qui ne paye que 4E la fac alors que moi j'en paye 300E de plus il y en a qui n'ont pas leur bac, alors que moi j'ai galérer pour l'avoir! l'autonomie des université c'est aussi une entrée sélectionné et je ne suis pas contre car il y en a marre des voir des personnes qui s'en vont au bout de 3 semaines, et qui pique la place des autres qui veulent étudiés. vive sarkoooooo, ah bah ségolène et les communiste qui n'arrêten pas de se plaindre! au lieu de raler tout de suite essayer et vous verrez! de toute façon j'espère qu'il ne cédera pas! de plus p8 sans la loi ou pas, ça restera une fac pourri avec des élèves qui ne savent rien faire de leur 10 doigts

Comment voulez vous donner une crédibilité au gouvernement quand ses rares jeunes partisans montrent une débilité aussi affligeante.

Moi je ne t'aurais jamais donné ton bac vu ton niveau d'orthographe petite ignare.

Comment voulez vous donner une crédibilité au gouvernement quand ses rares jeunes partisans montrent une débilité aussi affligeante.

Moi je ne t'aurais jamais donné ton bac vu ton niveau d'orthographe petite ignare.[/quote]

Mdr!!! parce que ta cru que jallé faire atention a mon ortographe pour une tite communiste come toi!? surtout pour un forum de merde!
excuse moi mais tu m'as tellement cassé avec tes arguments, ça se voit que vous avé beaucou de point de vue à déphendre!
ça te va sa com orthogrfe! tas vus il n'y a ocune fote!!!
moi je sui pe être ignard mé g des argument
big up

Louloute a écrit:Comment voulez vous donner une crédibilité au gouvernement quand ses rares jeunes partisans montrent une débilité aussi affligeante.

Moi je ne t'aurais jamais donné ton bac vu ton niveau d'orthographe petite ignare.

Mdr!!! parce que ta cru que jallé faire atention a mon ortographe pour une tite communiste come toi!? surtout pour un forum de merde!
excuse moi mais tu m'as tellement cassé avec tes arguments, ça se voit que vous avé beaucou de point de vue à déphendre!
ça te va sa com orthogrfe! tas vus il n'y a ocune fote!!!
moi je sui pe être ignard mé g des argument
big up[/quote]
ouais ok les arguments : t'as voté pour Sarkozy parce que t'es une riche jalouse et que t'as galéré pour avoir un baccaluréat français.

Et ici, ceux qui chialent le + ce son les anti-bloqueurs hein, les petites victimesquoi.

pffff, n'importe quoi! mon coco j'habite dans une cité dans le 93, je suis pas riche du tout, c'est moi qui finance mes études, et je travaille pour ça, c'est pas parce que t'es riche que tu vote sarko, je serai riche je ne serai pas à paris 8! réfléchissez 2 secondes! ah non pardon, je m'adresse à des peronnes qui ne sont pas intelligents! pardon

En tout cas, des qu'il y a sondage, les bloqueurs perdent !!

galtouche a écrit:En tout cas, des qu'il y a sondage, les bloqueurs perdent !!

Serait-il utile de prendre en compte que c'est un forum de Mobilisation ?

Sebastien a écrit:

galtouche a écrit:En tout cas, des qu'il y a sondage, les bloqueurs perdent !!

Serait-il utile de prendre en compte que c'est un forum de Mobilisation ?

Justement, vous devriez être majoritaire, mais vous perdez quand même sur vos sondage !!

galtouche a écrit:En tout cas, des qu'il y a sondage, les bloqueurs perdent !!

Franchement, c'est pas très futé comme remarque. C'est pas parce que les gens sont "bloqueurs" qu'ils vont forcément vouloir supprimer les topics destinés au "non bloqueurs"...

Après, certains sujets mériteraient de ne pas pouvoir être lu vu la bêtise dont ils font preuve, mais c'est une autre question...

galtouche a écrit:

Sebastien a écrit:

galtouche a écrit:En tout cas, des qu'il y a sondage, les bloqueurs perdent !!

Serait-il utile de prendre en compte que c'est un forum de Mobilisation ?

Justement, vous devriez être majoritaire, mais vous perdez quand même sur vos sondage !!

D'où ma question qui était ironique

Ceci dit, ça m'étonnerait même pas qu'un bloqueur puisse nous pondre une question pareille