LA LUTTE DE MASSE
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LEMOINE
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LA LUTTE DE MASSE
Ce matin à l’AG, on m’a qualifié de « partisan de la lutte de masse ». Cela se voulait un sarcasme mais je remercie celui qui l’a lancé car il a très bien posé le problème.
Implicitement, il reconnaît que la mobilisation actuelle n’est pas une lutte de masse, c'est-à-dire qu’elle concerne une minorité d’étudiants, très actifs mais isolés. Cela a été confirmé par plusieurs interventions. Celle d’une enseignante de sociologie, très dévouée, qui déplorait le peu de mobilisation des étudiants de son département. Celles aussi qui revenaient sur l’absence des étudiants aux manifestations et dans leur département et bien sûr toutes celles qui dénonçaient la reprise des cours.
Pourtant la lutte de masse existe et une enseignante du département de musique nous l’a démontré. Très posément et très clairement, elle a expliqué que les étudiants de musique ont repris les cours et que c’est ensemble et avec leurs professeurs, sous diverses formes, qu’ils continuent ou plutôt qu’ils commencent à exprimer collectivement leur opposition à la LRU.
C’est cela la lutte de masse, ou du moins une des formes qu’elle pourrait prendre dans les semaines à venir.
Les intervenants ont dit également très justement que la manifestation de demain aurait valeur de test. Si elle est réussie, le mouvement aura marqué un point. Je suis totalement d’accord là-dessus.
Seulement aussitôt pointe le sophisme : si nous sommes nombreux à la manifestation, c’est que notre méthode est la bonne et qu’il faut continuer et qu’il faut donc à nouveau imposer la suspension des cours.
C’est un sophisme parce qu’il n’y a pas de logique à conclure que ce qui a conduit à un succès une fois se répétera nécessairement. C’est faux, la bonne stratégie n’est pas celle qui a réussi mais celle qui correspondait à la situation. Si la situation change, et toutes les interventions qui s’alarmaient du recul ou de la stagnation de la mobilisation le confirmaient, il faut une autre stratégie.
La question posée est donc bien celle-ci : les cours vont-ils reprendre afin qu’une lutte de masse puisse commencer.
Implicitement, il reconnaît que la mobilisation actuelle n’est pas une lutte de masse, c'est-à-dire qu’elle concerne une minorité d’étudiants, très actifs mais isolés. Cela a été confirmé par plusieurs interventions. Celle d’une enseignante de sociologie, très dévouée, qui déplorait le peu de mobilisation des étudiants de son département. Celles aussi qui revenaient sur l’absence des étudiants aux manifestations et dans leur département et bien sûr toutes celles qui dénonçaient la reprise des cours.
Pourtant la lutte de masse existe et une enseignante du département de musique nous l’a démontré. Très posément et très clairement, elle a expliqué que les étudiants de musique ont repris les cours et que c’est ensemble et avec leurs professeurs, sous diverses formes, qu’ils continuent ou plutôt qu’ils commencent à exprimer collectivement leur opposition à la LRU.
C’est cela la lutte de masse, ou du moins une des formes qu’elle pourrait prendre dans les semaines à venir.
Les intervenants ont dit également très justement que la manifestation de demain aurait valeur de test. Si elle est réussie, le mouvement aura marqué un point. Je suis totalement d’accord là-dessus.
Seulement aussitôt pointe le sophisme : si nous sommes nombreux à la manifestation, c’est que notre méthode est la bonne et qu’il faut continuer et qu’il faut donc à nouveau imposer la suspension des cours.
C’est un sophisme parce qu’il n’y a pas de logique à conclure que ce qui a conduit à un succès une fois se répétera nécessairement. C’est faux, la bonne stratégie n’est pas celle qui a réussi mais celle qui correspondait à la situation. Si la situation change, et toutes les interventions qui s’alarmaient du recul ou de la stagnation de la mobilisation le confirmaient, il faut une autre stratégie.
La question posée est donc bien celle-ci : les cours vont-ils reprendre afin qu’une lutte de masse puisse commencer.
LEMOINE- Messages : 167
Date d'inscription : 26/11/2007
Re: LA LUTTE DE MASSE
Je ne vois pas comment en etant en cours on peut lutter.
Si tu annules les cours les jours de manif tu pénalise les cours doublés (50% l'auront le Lundi 50%l'auront pas car ca tombe un jour de manif)
Après l'important c'est demain : tous dans la rue, Pécresse pense que la mobilisation est finie, montrons lui qu'elle à bien tord !!
PS : Ques qu' l'AG à voté concretement ?
Si tu annules les cours les jours de manif tu pénalise les cours doublés (50% l'auront le Lundi 50%l'auront pas car ca tombe un jour de manif)
Après l'important c'est demain : tous dans la rue, Pécresse pense que la mobilisation est finie, montrons lui qu'elle à bien tord !!
PS : Ques qu' l'AG à voté concretement ?
Re: LA LUTTE DE MASSE
La prof du département de musique nous a expliqué par l'exemple comment étant en cours on peut lutter.
Ensuite, si annuler les cours les jours de manif c'est pénaliser quelques étudiants, annuler tous les cours tous les jours c'est pénaliser tous les étudiants tous les jours. C'est ce qu'ils n'ont cessé de dénoncer ici même!
Ensuite, si annuler les cours les jours de manif c'est pénaliser quelques étudiants, annuler tous les cours tous les jours c'est pénaliser tous les étudiants tous les jours. C'est ce qu'ils n'ont cessé de dénoncer ici même!
LEMOINE- Messages : 167
Date d'inscription : 26/11/2007
Re: LA LUTTE DE MASSE
Si tu pénalise tout le monde, au finale personne n'est pénalisé puisque tout le monde est sur le même pied d'égalité.
Ca me dit pas ce qu'a voté l'AG.
Ca me dit pas ce qu'a voté l'AG.
Re: LA LUTTE DE MASSE
quand tout le monde est dans la merde sa n'empeche pas chacun de sentir la merde, putain mais t'es un pur communiste toi
gbl- Invité
Re: LA LUTTE DE MASSE
Non mais l'esprit de Sacrifié au hasard quelques personnes c'est la pire des idéologie que je puisse connaitre..
Re: LA LUTTE DE MASSE
Alors ne sacrifie personne!
Si quelqu'un a cours au moment d'une manif et ne peut pas y aller, il faut en convaincre dix autres d'y participer!
Si quelqu'un a cours au moment d'une manif et ne peut pas y aller, il faut en convaincre dix autres d'y participer!
LEMOINE- Messages : 167
Date d'inscription : 26/11/2007
Re: LA LUTTE DE MASSE
Non mais ta rien compris
Cours dédoublé de Droit Pénal
Le Lundi Par prof X Salle de 50 places. 50 Inscrits.
Le Jeudi Par prof Z Salle de 40 Places. 50 Inscrits.
Impossible de les rejoindre
Manif le Jeudi.
Annulation par greve perlée des cours du Jeudi
On pénalise donc les Etudiant du prof Z.
Cours dédoublé de Droit Pénal
Le Lundi Par prof X Salle de 50 places. 50 Inscrits.
Le Jeudi Par prof Z Salle de 40 Places. 50 Inscrits.
Impossible de les rejoindre
Manif le Jeudi.
Annulation par greve perlée des cours du Jeudi
On pénalise donc les Etudiant du prof Z.
Re: LA LUTTE DE MASSE
Je viens de lire qu'il y aurait blocage demain 6 décembre à cause de la manif.
J'avais l'intention d'aller à cette manifestation. MAIS PUISQU'ELLE EST IMPOSEE, JE N'IRAI PAS
(où sont passés vos scrupules sur la "pénalisation" des étudiants?)
J'avais l'intention d'aller à cette manifestation. MAIS PUISQU'ELLE EST IMPOSEE, JE N'IRAI PAS
(où sont passés vos scrupules sur la "pénalisation" des étudiants?)
LEMOINE- Messages : 167
Date d'inscription : 26/11/2007
Re: LA LUTTE DE MASSE
Les cours sont suspendus jusque Lundi.
La réaction "c'est imposé j'y vais pas" est très basse en age...
La réaction "c'est imposé j'y vais pas" est très basse en age...
Re: LA LUTTE DE MASSE
demain on a cours arrête avec les généralités Toni stp
UneEtudiantePireQueBlasée- Messages : 411
Date d'inscription : 22/11/2007
Re: LA LUTTE DE MASSE
Demain c'est bloqué apparament, il seras à mon avis encore (très) compliqué de faire cours.
Re: LA LUTTE DE MASSE
Si vous bloquez demain sous prétexte que vous voulez manifester, ce n’est plus la peine de convoquer d’AG et d’essayer d’impulser un « mouvement ». C’est fini, vous lui portez le coup de grâce.
Quand allez-vous comprendre que les étudiants ne veulent pas qu’on leur impose ce qu’ils doivent penser ou ce qu’ils doivent faire.
Vous méprisez tellement les étudiants (et les professeurs aussi d’ailleurs) que vous êtes persuadés qu’ils ont besoin que vous les guidiez. Mais ils sont capables d’avoir une opinion et l’exprimer, ils peuvent en discuter entre eux sans avoir besoin de mentors, et s’ils veulent manifester ils sont capables d’aller au rendez-vous sans qu’on leur tienne la main.
Quand allez-vous comprendre que les étudiants ne veulent pas qu’on leur impose ce qu’ils doivent penser ou ce qu’ils doivent faire.
Vous méprisez tellement les étudiants (et les professeurs aussi d’ailleurs) que vous êtes persuadés qu’ils ont besoin que vous les guidiez. Mais ils sont capables d’avoir une opinion et l’exprimer, ils peuvent en discuter entre eux sans avoir besoin de mentors, et s’ils veulent manifester ils sont capables d’aller au rendez-vous sans qu’on leur tienne la main.
LEMOINE- Messages : 167
Date d'inscription : 26/11/2007
Re: LA LUTTE DE MASSE
La réaction "c'est imposé j'y vais pas" est très basse en age...
Les gens qui irons a cette manif parsqu'elle est imposée n'ont aucun caractere et aucune fierté, si c'est des gens comme sa que vous avez dans vos rang, t'etonne pas que ton truc se pete la gueule.
A la communiste, on fait parsque le contraire serait pas bien vu, du genre : "regardez, on fait greve etc pour vous et vous n'allez pas a la manif?"
Prend des vacances en Corée du Nord, tu vera, Kim Jong-il aussi aime bien mener les autres vers leur salut.
gbl- Invité
Re: LA LUTTE DE MASSE
Si je ne vais pas à la manif de demain "PARCE QU'ELLE EST IMPOSEE" ce n'est pas par fierté mais parce que çà lui ôte toute efficacité. Cela pour des raisons évidentes :
- quand les enfants des écoles agitent des petits drapeaux au passage d'un cortège officiel, personne ne croit qu'ils manifestent leur attachement à celui qui passe. Ils sont là parce qu'on les a amené, c'est tout
- une manifestation organisée de cette façon n'est donc pas prise au sérieux. Elle est inefficace
- et puis en fait, le risque c'est qu'en apprenant qu'ils risquent de se heurter à un barrage, et que vraisemblablement leur cours ne se tiendra pas, les étudiants ne font pas le déplacement (souvent long), donc ils ne vont pas non plus à la manif
- et donc la manif est famélique, comme toutes celles qui ont été organisées dans ces conditions ces derniers jours
- le gouvernement se fout pas mal d'un mouvement qui s'étiole parce qu'il est incapable de s'organiser. Il attend que la fièvre retombe et il n'est pas pressé parce ce genre de mouvement est toujours suivi d'une longue période de démobilisation et de dépolisation
Donc tout cela ne sert à rien pour la raison que j'ai essayé de faire comprendre PARCE QUE CE N'EST PAS UN MOUVEMENT DE MASSE
- quand les enfants des écoles agitent des petits drapeaux au passage d'un cortège officiel, personne ne croit qu'ils manifestent leur attachement à celui qui passe. Ils sont là parce qu'on les a amené, c'est tout
- une manifestation organisée de cette façon n'est donc pas prise au sérieux. Elle est inefficace
- et puis en fait, le risque c'est qu'en apprenant qu'ils risquent de se heurter à un barrage, et que vraisemblablement leur cours ne se tiendra pas, les étudiants ne font pas le déplacement (souvent long), donc ils ne vont pas non plus à la manif
- et donc la manif est famélique, comme toutes celles qui ont été organisées dans ces conditions ces derniers jours
- le gouvernement se fout pas mal d'un mouvement qui s'étiole parce qu'il est incapable de s'organiser. Il attend que la fièvre retombe et il n'est pas pressé parce ce genre de mouvement est toujours suivi d'une longue période de démobilisation et de dépolisation
Donc tout cela ne sert à rien pour la raison que j'ai essayé de faire comprendre PARCE QUE CE N'EST PAS UN MOUVEMENT DE MASSE
LEMOINE- Messages : 167
Date d'inscription : 26/11/2007
mauvaise tête
A politique de crétins, réponse du même tonneau.
si la fac est bloquée demain je vais pas à la manif
sinon j'y vais
désobéissance !
si la fac est bloquée demain je vais pas à la manif
sinon j'y vais
désobéissance !
maxarpla- Invité
Re: LA LUTTE DE MASSE
Attention le gourou a dit : fais le blocage ou fais la manif!
Y a blocage, c'est bon je vais pas à la manif !
Y a blocage, c'est bon je vais pas à la manif !
Vladimir- Messages : 131
Date d'inscription : 23/11/2007
Localisation : paris
Re: LA LUTTE DE MASSE
Je vais a la manif: donc pas de blocage. (logique)
.Sof1uS.- Messages : 181
Date d'inscription : 13/11/2007
Localisation : .DTC./Fac.
Re: LA LUTTE DE MASSE
Y a blocage, c'est bon je vais pas à la manif !
Donc je me leve pas demain matin, donc quelqu'un fera quelque chose a ma place, donc je me suis pas pris en main, donc la fin du monde est proche.
gbl- Invité
Re: LA LUTTE DE MASSE
Et si fin du monde= donc je meurt.
.Sof1uS.- Messages : 181
Date d'inscription : 13/11/2007
Localisation : .DTC./Fac.
Re: LA LUTTE DE MASSE
C'est quoi ce délire comme quoi la manifestation est imposée aux étudiants? Ils vont passer avec une liste dans les rangs des manifestants, et si tu signes pas ton nom, ils viennent te péter les genoux ou quoi?
Furfur- Messages : 41
Date d'inscription : 22/11/2007
Re: LA LUTTE DE MASSE
Logique!
et si tu meurs, est-ce que tu ressuscites?est-ce qu'il y a une vie après le paradis?
et si tu meurs, est-ce que tu ressuscites?est-ce qu'il y a une vie après le paradis?
Vladimir- Messages : 131
Date d'inscription : 23/11/2007
Localisation : paris
Re: LA LUTTE DE MASSE
NC.
Edit: La mer Nwoie ?
Edit: La mer Nwoie ?
.Sof1uS.- Messages : 181
Date d'inscription : 13/11/2007
Localisation : .DTC./Fac.
Re: LA LUTTE DE MASSE
est-ce qu'il y a une vie après le paradis?
Si t'es obligé de retourner sur terre apres le paradis, quoi qu'il en soit t'es sur qu'il y aura de la frustration
gbl- Invité
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